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 Grossière indécence ???

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PeeWee
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MessageSujet: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 07:12

Des joueurs des Olympiques de Gatineau impliqués dans une affaire de grossière indécence
L'incident s'est produit vendredi soir dernier après un match
Publié le : 2015-02-23 04:02:00 Auteur : Alexandre Poirier

Les Olympiques de Gatineau sont éclaboussés par une affaire de grossière indécence ce matin.

La Police de Gatineau affirme avoir ouvert une enquête sur six joueurs qui ont été impliqués dans un incident vendredi soir dernier au restaurant Boston Pizza du Plateau, dans le secteur Hull.

Sur place, une jeune femme, visiblement désorientée selon des témoins, se serait retrouvée dans les toilettes de l'établissement avec les joueurs concernés. Une employée a tenté d'intervenir, mais sans succès.

Quand un serveur a finalement forcé la porte, les joueurs ont rapidement quitté la scène alors que certains remontaient leur pantalon, selon LeDroit.

La jeune femme a refusé de collaborer avec les policiers. Aucune accusation d'agression sexuelle n'a été portée pour l'instant.

Les Olympiques de Gatineau sont au courant de l'incident et collaborent avec le service de police.
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Scarfo
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 07:20

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goglu
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:18

Il semble qu'il s'agit ici d'une dame pas une jeune fille. La dame semblait droguée.

Il semble que les jeunes n,ont pas contraint la dame à quoi que ce soit.Bon ben... Dormir

Atendons de voir s'il y a du développement car pour le moment ben on est en face de voyeurisme... Surpris
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phoenix_sbk
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:42

goglu a écrit:
Il semble qu'il s'agit ici d'une dame pas une jeune fille. La dame semblait droguée.

Il semble que les jeunes n,ont pas contraint la dame à quoi que ce soit.Bon ben... Dormir

Atendons de voir s'il y a du développement car pour le moment ben on est en face de voyeurisme... Surpris
Hey on est loin de simple voyeurisme, le serveur à témoigner avoir vu 2 joueurs sortir en remontant leurs pantalons !! Ben beau qu'elle soit consentante mais c'est l'image et l'exemple que ça donne , la ligue veux des gars qui vont agir en Pro c'est pas ça qu'on voit la si c'est vrai bien sur .. Au moins ils auraient pu faire ça ailleurs la on dirait du mauvais lance et compte ... Des plans pour donnez d'autres idées d'épisode a Réjean Tremblay pour une 98e finale de lance et compte ...
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:45

goglu a écrit:
Il semble qu'il s'agit ici d'une dame pas une jeune fille. La dame semblait droguée.

Il semble que les jeunes n,ont pas contraint la dame à quoi que ce soit.Bon ben... Dormir

Atendons de voir s'il y a du développement car pour le moment ben on est en face de voyeurisme... Surpris

On ne peut pas au Canada avoir un consentement si l'autre personne est sous l'influence de l'alcool et/ou la drogue. De plus, des attouchements (ex: fellation de la part de la dame) serait ici considéré comme un viol si la dame porte plainte. On ne peut pas au Québec profiter de l'état second d'une personne pour avoir consentement, c'est considéré comme un viol au sens de la loi, du moment que la personne porte plainte.


Dernière édition par Bonjour le Lun 23 Fév 2015, 08:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:52

http://www.endvawnow.org/fr/articles/469-consentement.html

Consentement obtenu sous la contrainte

Il convient de décrire dans la loi un large éventail de situations de contrainte. La contrainte peut recouvrir une grande diversité de comportements, parmi lesquels l’intimidation, la manipulation, la menace d’un traitement défavorable (la privation d’un service ou d’un avantage dont une personne a besoin), la menace envers un tiers, le chantage et l’utilisation de drogues.

Par exemple, la Loi relative à la lutte contre le viol (2000) de la Namibie (en anglais) comprend une longue liste de situations de contrainte :

… (2) Aux fins de l’article (1), on entend par « situation de contrainte », sans que cette liste soit limitative :

a) l’usage de la force physique à l’encontre du plaignant ou d’un tiers ;

b) la menace (manifestée par la parole ou le comportement) d’utiliser la force physique à l’encontre du plaignant ou d’un tiers ;

c) la menace (manifestée par la parole ou le comportement) de causer un préjudice (en dehors de coups et blessures) au plaignant ou à un tiers dans une situation où le plaignant ne peut raisonnablement pas négliger cette menace ;

d) une situation où le plaignant est âgé de moins de quatorze ans et où l’agresseur a plus de trois ans de plus que le plaignant ;

e) une situation où le plaignant est détenu illégalement ;

f) une situation où le plaignant est :

i) atteint d’un handicap ou d’une dépendance physiques, d’une déficience mentale ou d’une autre incapacité (permanente ou temporaire) ;

ii) sous l’emprise de l’alcool ou de toute drogue ou autre substance inhibant ses capacités mentales ;


iii) endormi, au point d’être incapable de comprendre la nature de l’acte sexuel ou d’être privé de la possibilité de communiquer son refus de se soumettre ou de se livrer à l’acte sexuel ;

g) une situation où le plaignant se soumet ou se livre à l’acte sexuel parce que l’agresseur, ou un tiers au su de l’agresseur, lui a fait croire (par la parole ou le comportement) que l’agresseur ou la personne avec laquelle l’acte sexuel était commis était une autre personne ;

h) une situation où, en raison de la présentation mensongère d’un fait, ou d’un comportement frauduleux de l’agresseur ou d’un tiers au su de l’agresseur, le plaignant n’est pas conscient qu’un acte sexuel est commis sur sa personne ;

i) une situation où la présence de plus d’une personne est utilisée pour intimider le plaignant.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:54

Et si la personne croyait que je consentais?

Si la personne croyait honnêtement et de façon raisonnable que vous consentiez à l’activité sexuelle, cela peut constituer un motif de défense. Cependant, une personne ne peut pas utiliser ce motif de défense si :

elle était insouciante ou a fait preuve d'aveuglement volontaire quant au consentement de la victime;
elle était en état d’ébriété ou sous l’effet de drogues au moment de l’agression;
la victime était en état d’ébriété ou sous l’effet de drogues au moment de l’agression.

*

Bref, y sont dans marde!


Dernière édition par Bonjour le Lun 23 Fév 2015, 08:56, édité 1 fois
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marathona
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:55

Au Canada en vertu du code criminel.

Après les Gee Gee , les Olympiques; que se passe-t-il en Outaouais?
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goglu
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 08:56

Je ne sais pas si la dame a essayé d'entrainer des jeunes garçons mineures dans le péché et si ces jeunes vont porter plaintes. En tous cas, on verra...Je ne suis pas un spécialiste de ces questions,je suis plus un amateur de hockey de la LHJMQ.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:05

goglu a écrit:
Je ne sais pas si la dame a essayé d'entrainer des jeunes garçons mineures dans le péché et si ces jeunes vont porter plaintes. En tous cas, on verra...Je ne suis pas un spécialiste de ces questions,je suis plus un amateur de hockey de la LHJMQ.

confus

A tu lu l'article...?

Des jeunes jasent avec la madame et y vont aux toilettes avoir du sexe..., les autres joueurs guêtent la porte d'la toilette pour que personne y entre. Donc, oui, la dame a dit *oui*, mais selon la loi on s'en contrefou de son oui, il n'est pas valide sous l'emprise de substances.

C'est un viol au sens de la loi, il va falloir bcp de chances pour que les 6 joueurs évite la prison (leur saison est terminé si la dame finit par porter plainte, ca c'est sur). Vous allez me dire que j'exagère, mais j'ai vue du monde être accusé de viol pour moins que ca. La loi est clair et est de + en + strict en matière de contacts sexuels sous l'emprise de l'alcool.

J'ai pas un background en Droit mais j'né un en Psychologie, et mon ex travaillait dans un centre d'appel pour femmes violenté. Ca fait partie de leur training (apprendre toutes les lois en matière de viol et d'agressions), s'pour ca que chu au courant de la loi. Une loi surprennante quand on y pense, pcq je crois que 99% des gens ne savent pas que le consentement sour l'alcool/drogue ne compte pas, mais ne pas savoir n'est pas un argument valide devant un juge.

Bonne chance aux kid smais il y a des témoins en + et selon l'article ce fût difficile de convaincre les jeunes de sortir des toilettes, ce qui est un facteur aggravant. C'est un coup dur encore une fois, et keske les kids font dans un Boston Pizza proche de minuit, y'a pas de couvre feu?


Dernière édition par Bonjour le Lun 23 Fév 2015, 09:09, édité 1 fois
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efforeur
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:06

goglu a écrit:
Je ne sais pas si la dame a essayé d'entrainer des jeunes garçons mineures dans le péché et si ces jeunes vont porter plaintes. En tous cas, on verra...Je ne suis pas un spécialiste de ces questions,je suis plus un amateur de hockey de la LHJMQ.

C'est p-e aussi l'inverse ???

Si c'est le cas, encore plus dans marde ?
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Ianbhoy
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:10

Quand on est pas présent lors d`un tel évènement, on s`abstient de faire des "suppositions"... surtout dans un contexte aussi grave que celui-ci. confus

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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:12

Mot pour mot dans l'article:

*

Les deux sont montés à l'étage supérieur, où se trouvent les toilettes. Du haut de cet étage, le premier hockeyeur a fait signe à ses coéquipiers, et au moins cinq autres ont suivi.

Le reste de la scène s'est produit dans la salle de bain. Un coéquipier faisait le guet à l'extérieur de la salle. La porte était fermée de l'intérieur.

Une employée a tenté d'empêcher que la situation ne perdure, mais sans succès. C'est alors qu'un serveur est intervenu, a forcé la porte et découvert le pot aux roses. Des joueurs sont rapidement sortis, alors qu'au moins deux ont fui en remontant leur pantalon.

Le serveur est resté auprès de la femme, toujours désorientée, pour savoir si elle désirait porter plainte à la police.

*


Dernière édition par Bonjour le Lun 23 Fév 2015, 09:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:17

Y'a aucune pitié à avoir, y sont quoi 12 dans le Boston Pizza et aucun n'a l'intelligence ou le leadership pour prendre son coéquipier par le collet et lui expliquer qu'on fait pas ca à une femme. L'article a quand même pas inventé que 2 des kids sont ressortie en remontant leur pantalon..., ca s'invente pas ses affaires la! La raison pq on a autant de détails dans l'article c'est que y'avait BCP de témoins (serveur, proprio, etc).

Partez pas 2 threads si vous voulez pas qu'on commente l'article. Je rappelle qu'on est sur un forum et que j'ai pas inventé des choses, je tiens mes informations de l'article, je n'invente pas des trucs qui ne proviennent pas de l'article.

J'me devais d'en parler pcq y'en a ici qui ont tenté de tout minimiser pcq la dame était drunk et/ou drogué... sans avoir prit la peine de se renseigner sur la loi.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 09:48

Dans un premier temps, je m'y connais assez (et peut-être même trop) en droit. Ce que mes connaissances me disent ? Qu'il ne faut pas conjecturer à partir de faits exposés dans un article de presse. Parce que cet article est loin d'en dire assez pour permettre de tirer quelque conclusion que ce soit. Je ne suis pas modérateur ici, mais si je l'étais, je garderais un oeil très attentif sur ce fil de discussion.

Dans un deuxième temps... Je pense que certains y vont un peu fort en blâmant les joueurs. Si une femme avait sacré ses seins dans ma face quand j'avais 20 ans, j'aurais probablement baissé mes pantalons. Idem à 19 ans. Idem à 18 ans. Idem à 17 ans.

Cela dit, les gars qui n'étaient pas dans l'action ont probablement manqué une bonne occasion de dire à son/ses coéquipiers de se la remettre à bonne place.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 10:36

Encore de la minimisation, de dire aux gars *c pas de ta faute bro, la fille drunk ta provoqué, pas eu le choix de baisser tes pants rendu la, la pulsion était trop forte!*.

Voyons dont..., t responsable de ta queue..., c'est comme ceux qui disent *Monsieur le juge, la femme était habillé sexy, on voyait une partie de ses cuisses, c'est pas de ma faute!*.

On se bats vraiment fort au Québec depuis quelques années contre la culture du viol. On ne peut pas profiter de la faiblesse de kekun (drunk/drogué) pour profiter d'elle, il faut être au dessus de ca.

Si on veut poser une vrai question alors, posons la: Ou sont les leader dans cette équipe? et une sous question: Que faisait-il proche de minuit dans un Boston Pizza?
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 10:46

il y a bel et bien eu plainte a la police

j'espere que la ligue prendras exemple a la LNH avec Voynov et que les joueurs concernés seront suspendu le temps de l'enquête
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catnut
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 10:49

Ça m'arrive d'avoir les culottes baissées dans les toilettes. Pourtant mes raisons sont complètement légales. Je ne vous emmerderai pas avec les détails.

Ce que MXD a répondu et, j'abonde dans le même sens. On ne peut sauter trop vite aux conclusions en se fiant sur les médias qui aiment tomber dans le sensationnalisme. Des détails pourraient avoir été grandement exagérés.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 10:52

j'espère pour eux que c'est pas les joueurs clefs , quels saison de m... pour eux je vous plains gens de gatineau
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Ianbhoy
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 10:58

catnut a écrit:
Ça m'arrive d'avoir les culottes baissées dans les toilettes.  Pourtant mes raisons sont complètement légales.  Je ne vous emmerderai pas avec les détails.

Ce que MXD a répondu et, j'abonde dans le même sens.  On ne peut sauter trop vite aux conclusions en se fiant sur les médias qui aiment tomber dans le sensationnalisme. Des détails pourraient avoir été grandement exagérés.


Et ce ne serait pas la première fois...

C`est pour cela que plusieurs ici devraient se garder une p`tite gêne dans leurs propos et laisser les autorités faire leur travail...

Quand les choses officiels seront sortis, alors là les "commères du village" pourront se faire aller la trappe sur les incidents... si incident il y a bien eu lieu évidement.
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 11:01

Ianbhoy a écrit:
catnut a écrit:
Ça m'arrive d'avoir les culottes baissées dans les toilettes.  Pourtant mes raisons sont complètement légales.  Je ne vous emmerderai pas avec les détails.

Ce que MXD a répondu et, j'abonde dans le même sens.  On ne peut sauter trop vite aux conclusions en se fiant sur les médias qui aiment tomber dans le sensationnalisme. Des détails pourraient avoir été grandement exagérés.


Et ce ne serait pas la première fois...

C`est pour cela que plusieurs ici devraient se garder une p`tite gêne dans leurs propos et laisser les autorités faire leur travail...

Quand les choses officiels seront sortis, alors là les "commères du village" pourront se faire aller la trappe sur les incidents... si incident il y a bien eu lieu évidement.

l'article officiel es sorti...

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2015/02/20150223-103155.html

Elle se serait frottée sur eux, aurait échangé des baisers et elle aurait aussi montré des parties intimes de son corps.

*Elle se serait rapprochée d'un des joueurs de l'équipe des Olympiques avant de l'inviter à se rendre à l'étage supérieur. Rendu dans les toilettes, le joueur en question aurait fait signe à des coéquipiers de venir le rejoindre.Un employé aurait été obligé de forcer la porte pour faire cesser ce qui se déroulait à l'intérieur.*

c'était surment pas pour pisser qu'ils avaient baissés leur pantalon hein
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Gatman
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   Lun 23 Fév 2015, 11:19

Une semaine après avoir comparé les Olympiques au Canadien de Montréal, Alain Sear doit être content de voir que ses joueurs se prennent pour les frères Kostitsyn...
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MessageSujet: Re: Grossière indécence ???   

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Grossière indécence ???
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