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 LHJMQ et bagarre

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Vd_Foreurs
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 12:25

OlympiquesFan a écrit:
Vd_Foreurs a écrit:
au football il y a des joueurs beaucoup plus gros specialement pour les jeux au sols..


au baseball les ortiz bonds et cie sont strictement la pour les homerun , ils sont zero defensif

chaque sport a des joueurs pour des roles tres precis

Ne melange pas les choses.
On parle pour les bagarres.
Au hockey, il y a des gardiens, defenseurs, specialistes du PP, Pk, etc.
Ici, on parle de joueurs qui font partie de l'equipe pour fin de bagarre et d'intimidation.

il y en a de moins en moins... la plupart des gars qui droppe savent patiner maintenant
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Paul poirier
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 12:36

OlympiquesFan a écrit:
Paul poirier a écrit:


Meme une bonne bagare dans le feu de l'action moi je dit que sa fait partis de la "game"

Pourquoi alors ca ne ferait pas partie de la "game" au football, basket, soccer, etc?

Parce que c'est pas du Hockey ^^
Ya toujours eu des bagarres au hockey depuis que sa existe, moi se que j'aime pas c'est comme au semi pro alors que c'est souvent réglé avant le début de la game.
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OlympiquesFan
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 12:47

Dans mon opinion, pour "faire partie de la game" signifie que ca doit etre necessaire.
Est-ce que les bagarres sont necessaires? NON.

Le hockey europeen se joue avec tres peu ou pas de bagarres de meme que le hockey International (Ex: Olympiques, chamionnats mondiaux)
La bagarre est toleree, mais ne fait pas partie du sport.

Mon point est de dire que si les gens ne viennent plus au hockey parce qu'il y a mojns de bagarres, ce ne sont pas de VRAIS amateurs de hockey.
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Paul poirier
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 13:12

OlympiquesFan a écrit:
Dans mon opinion, pour "faire partie de la game" signifie que ca doit etre necessaire.
Est-ce que les bagarres sont necessaires?     NON.

Le hockey europeen se joue avec tres peu ou pas de bagarres de meme que le hockey International (Ex: Olympiques, chamionnats mondiaux)
La bagarre est toleree, mais ne fait pas partie du sport.

Mon point est de dire que si les gens ne viennent plus au hockey parce qu'il y a mojns de bagarres, ce ne sont pas de VRAIS amateurs de hockey.


Ben oui c'Est vrai eu se slash a 2 mains.... confus

Pour sa je suis d'accord si tu veut absolument des bagarre va voir les semi pro.

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corby
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MessageSujet: team   Dim 08 Mar 2015, 13:23

OlympiquesFan a écrit:
corby a écrit:



donc quelqu un qui ame les mises en echec est ps un amateur de hockey!!!!!!
vive la ringuette alors


J'ai tu parle de mises en echecs? Je parle des batailles.
Y'a rien que j'aime plus qu'une bonne mise en echec solide.
Il n'y a qu'au hockey qu'un joueur peut faire partie d'une equipe aven un talent moindre juste parce qu'il est bagarreur.

Verrais-tu ca au football, basket, etc ou il y aurait un joueur moins bon mais il est dans l'equipe pour "intimider" l'adversaire?

Il faudrait aussi que les coups salauds soient punis de facon plus severe. (genre, a ta 2eme, tu es banni)


chacun nos opinions,mais pas parce qu il n y a pas de bagarres qu il n ya pas de cheap shot.Demande aux joueurs de football voir s il n y en a pas de cheap shot
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MessageSujet: tam   Dim 08 Mar 2015, 13:28

OlympiquesFan a écrit:
Le probleme, Robichaud, est comme j'ai mentionne plus haut.
C''est le seul sport ou une personne peut faire partie d'une equipe professionnelle en ayant des talents limites, mais qui sait se battre.
Du hockey, seulement avec des joueurs de talent, est interessant a regarder.

Juste a regarder le Canada vs USA aux Jeux Olympiques.
Imaginez une vingtaine d'equipes de ce calibre.


Premièrement jamais la NHL va baisser son nombre d equipes,alors tu auras jamais 20 equipes de calibre d un club comme le Canada
2e,si tu m avais dis tes propos vla 8-10 ans,j aurais ete d accord avec toi sur ton point que des joueurs sans aucun telent peuvent jouer NHL
Fais le tour des clubs maintenant,et mise a part un John Scott de ce monde,ou du genre,ya pu vraiment de joueurs qui ont ce titre de goon dans la NHL,ya plusieurs gars comme B.Prust,A.Roussel,des gars intense mais qui savent jouer au hockey


et j aime mieux voir deux gars qui se battent,que de voir plein d ejoueurs sortir du match par un coup salaud,et desole pour les puristes,mais on voit pas mal plus des gars sortir apres un cheap shot comme frapper a la tete,ou plaquer dans le dos,qu un gars qui sort par un coup de poignt

A ce compte la comme j ai dis plutôt,enlevons le contact,car ca blesse les joueurs!!!!
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corby
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MessageSujet: team   Dim 08 Mar 2015, 13:33

OlympiquesFan a écrit:
Dans mon opinion, pour "faire partie de la game" signifie que ca doit etre necessaire.
Est-ce que les bagarres sont necessaires?     NON.

Le hockey europeen se joue avec tres peu ou pas de bagarres de meme que le hockey International (Ex: Olympiques, chamionnats mondiaux)
La bagarre est toleree, mais ne fait pas partie du sport.

Mon point est de dire que si les gens ne viennent plus au hockey parce qu'il y a mojns de bagarres, ce ne sont pas de VRAIS amateurs de hockey.


j attendais que tu nous viennes avec ton exemple du hockey europeen,tu regardes surement pas les sequences de la KHL pournous dire ca
Et d un autre point,on qualifie les ligues europeenes comment tu crois???De ligue de cheap shot par dessus cheap shot

Moi je te dis que j aime mieux voir une bagarre de temps en temps que de voir les joueurs vedettes se faire ramasser dans le dos,de s efaire frapper blind side
Il est la le fleau au hockey,pas les bagarres
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MmAxX
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 13:35

Et c'est quoi le problème avec une bagarre? Quand c'est bien encadré...
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corby
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MessageSujet: team   Dim 08 Mar 2015, 14:03

MmAxX a écrit:
Et c'est quoi le problème avec une bagarre? Quand c'est bien encadré...


Voila
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OlympiquesFan
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 14:18

Pourquoi serait-il si difficile d'avoir du hockey joue proprement, sans cheap shots?
Tu les punit severement, ca va diminuer a la longue.
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Vd_Foreurs
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 17:05

OlympiquesFan a écrit:
Pourquoi serait-il si difficile d'avoir du hockey joue proprement, sans cheap shots?
Tu les punit severement, ca va diminuer a la longue.

et tu pense qu'enlever les bagarres va reduire les cheap shots ? sa va plutot etre le contraire
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corby
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MessageSujet: team   Dim 08 Mar 2015, 17:08

Vd_Foreurs a écrit:
OlympiquesFan a écrit:
Pourquoi serait-il si difficile d'avoir du hockey joue proprement, sans cheap shots?
Tu les punit severement, ca va diminuer a la longue.

et tu pense qu'enlever les bagarres va reduire les cheap shots ? sa va plutot etre le contraire


voila,le sbagarres vont s eliminer par eux meme,mais tant qu on laisse faire les cheap shot comme c est monnaie courrante,faut laisser les bagarres
le spetits crisses se payeraient ben trop la traite sinon.On le voit depuis qu on a ajouter l instigateur,pu personne veut defendre ses partners,enleve cet instigateur et laisse aux joueurs de faire payer l autre,et les cheap shots vont diminuer,en ajoutant bien sur des regles plus severes
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broken
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 18:08

corby a écrit:
MmAxX a écrit:
Et c'est quoi le problème avec une bagarre? Quand c'est bien encadré...


Voila

Ce qui est embêtant, c'est que si j'ai un problème avec toi et qu'on est d'accord pour régler ça à coups de poing sur la face dans un stationnement et que je te blesse, je vais me retrouver en cour ça ne sera pas long. La même chose se déroule sur une patinoire (avec des jeunes mineurs dans certains cas) et c'est toléré, voire valorisé et apprécié de certains.

Je trouve pertinent qu'une réflexion ait lieu à ce sujet. Le hockey est le seul sport d'équipe qui permet les bagarres. Pour ma part, ça m'a fait réfléchir ces dernières années et je n'aurais aucun problème à ce qu'elles soient interdites au niveau junior et réprimées plus sévèrement dans la LNH. Je voyais John Scott (Sharks de San Jose) aller en fin de semaine, c'est gênant.

Par ailleurs, j'ai lu un commentaire disant qu'il y avait une multitude de cheap shots dans les ligues européennes. Y a-t-il des sources de ça? Je ne vois pas beaucoup de hockey européen, mais ce n'est pas du tout l'image que j'en ai.

Finalement, je ne vois aucun lien entre bagarres et mises en échec. Pourquoi l'élimination des bagarres devrait-elle entraîner une baisse d'intensité au niveau du jeu physique?
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Dim 08 Mar 2015, 18:14

corby a écrit:
Vd_Foreurs a écrit:


et tu pense qu'enlever les bagarres va reduire les cheap shots ? sa va plutot etre le contraire


voila,le sbagarres vont s eliminer par eux meme,mais tant qu on laisse faire les cheap shot comme c est monnaie courrante,faut laisser les bagarres
le spetits crisses se payeraient ben trop la traite sinon.On le voit depuis qu on a ajouter l instigateur,pu personne veut defendre ses partners,enleve cet instigateur et laisse aux joueurs de faire payer l autre,et les cheap shots vont diminuer,en ajoutant bien sur des regles plus severes

Une couple de claques sur le nez n'a aucun effet dissuasif sur les joueurs salauds. Y'a plusieurs exemples de ça dans la LNH. Quand tu joues salaud, tu joues salaud et ça ne se corrige pas à coups de volées mais bien à coups de suspensions, d'amendes, etc. Et ça, c'est si ça se corrige...

Citez-moi un seul exemple d'un joueur qui a dit, après avoir donné un cheap shot et mangé une volée : "Ah, j'ai compris ma leçon, je vais me tenir tranquille à l'avenir". Et là on parle de joueurs salauds récidivistes, pas de joueurs qui se font pincer pour un geste salaud une fois ou deux.
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corby
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MessageSujet: team   Dim 08 Mar 2015, 18:23

broken a écrit:
corby a écrit:



voila,le sbagarres vont s eliminer par eux meme,mais tant qu on laisse faire les cheap shot comme c est monnaie courrante,faut laisser les bagarres
le spetits crisses se payeraient ben trop la traite sinon.On le voit depuis qu on a ajouter l instigateur,pu personne veut defendre ses partners,enleve cet instigateur et laisse aux joueurs de faire payer l autre,et les cheap shots vont diminuer,en ajoutant bien sur des regles plus severes

Une couple de claques sur le nez n'a aucun effet dissuasif sur les joueurs salauds. Y'a plusieurs exemples de ça dans la LNH. Quand tu joues salaud, tu joues salaud et ça ne se corrige pas à coups de volées mais bien à coups de suspensions, d'amendes, etc. Et ça, c'est si ça se corrige...

Citez-moi un seul exemple d'un joueur qui a dit, après avoir donné un cheap shot et mangé une volée : "Ah, j'ai compris ma leçon, je vais me tenir tranquille à l'avenir". Et là on parle de joueurs salauds récidivistes, pas de joueurs qui se font pincer pour un geste salaud une fois ou deux.


C est ce qu on dit,en placant un reglement d instigateur ou agresseur,ces joueures la sont proteger
Dit toi bien que si tu avais pu ce reglement,et qu on joueur devait faire face a la musqiue,comme dans le temps,il se tiendrait plus tranquille

mais oui si on réagissait avec des suspensions plus logique,ca aussi ca ferait effet
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 08:01

dans 100 ans les joueurs vont recevoir un ptit slashing et seffondrer au sol comme au soccer
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goglu
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 08:11

Les 4ei trios sont appelés à scorer de plus en plus. Avant on avait là des joueurs pour se battre mais c'est de moins en moins le cas. Tous les trios doivent essayer de scorer.

Je ne suis pas contre les bagarres mais c'est visible de constater qu'il y en a de moins en moins.
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Robichaud
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 08:23

corby a écrit:
OlympiquesFan a écrit:



J'ai tu parle de mises en echecs? Je parle des batailles.
Y'a rien que j'aime plus qu'une bonne mise en echec solide.
Il n'y a qu'au hockey qu'un joueur peut faire partie d'une equipe aven un talent moindre juste parce qu'il est bagarreur.

Verrais-tu ca au football, basket, etc ou il y aurait un joueur moins bon mais il est dans l'equipe pour "intimider" l'adversaire?

Il faudrait aussi que les coups salauds soient punis de facon plus severe. (genre, a ta 2eme, tu es banni)


chacun nos opinions,mais pas parce qu il n y a pas de bagarres qu il n ya  pas de cheap shot.Demande aux joueurs de football voir s il n y en a pas de cheap shot


Comme au soccer, surtout masculin, on a l'impression qu'ils sont toujours au seuil de la mort pour une simple égratignure et c'est difficile de savoir s'ils sont vraiment blessé (c'est peut-être aussi mon oeil peu exercé).

Les cheap shot aussi font parties de la game depuis longtemps, mais ont changé avec le temps. Pour ceux qui l'ont vu joué, pas grand monde approchait Gordie Howe dans un coin de patinoire, et le Rocket arrivait devant le but avec deux ou trois joueurs sur le dos avant de scorer.

Mais la question fondamentale est de savoir si la bagarre fait ou non partie du hockey. Ça ajoute ou non au sport. Ce n'est pas une question d'opinion personnelle.

Pourquoi on se bat au hockey? Quand un goon s'en prend à une vedette, c'est pour l'empêcher de jouer à son plein potentiel. Quand on provoque une bagarre pour changer la direction du vent, c'est pour faire une coupure afin de couper le momentum de l'équipe qui en a l'avantage.

Vous avez vu la game de l'Impact contre celle du Mexique, le Pachuca? Quand ils ont marqué sur un pénalty à la toute fin, l'Impact a provoqué une bagarre? Ben non, c'était tous à l'attaque. Et ils ont marqué à 30 sec de la fin.

Personnellement, et c'est une préférence, j'apprécie le jeu d'une équipe qui pousse encore plus quand elle se fait durement picosser; une équipe qui riposte par un but aux cheap shot de l'adversaire.

Ou j'ai un problème, c'est quand l'arbitrage fait défaut, laisse aller et perd le contrôle d'un match. La plupart du temps, c'est là que ça dégénère.

Fondamentalement, le problème n'en est pas un de bagarre, mais de règlement bien appliqué.

En politique comme ailleurs, on détourne l'attention quand on ne veut pas parler d'un problème en particulier. On parle de sujet sensible (avortement, euthanasie, minorité, langue) quand on préfère ne pas parler de problèmes plus fondamentals tel économie, environnement, etc... Harper est passé maître dans cet art.

De la politique, il y en a au hockey aussi.
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 08:38

Robichaud a écrit:
corby a écrit:



chacun nos opinions,mais pas parce qu il n y a pas de bagarres qu il n ya  pas de cheap shot.Demande aux joueurs de football voir s il n y en a pas de cheap shot


Comme au soccer, surtout masculin, on a l'impression qu'ils sont toujours au seuil de la mort pour une simple égratignure et c'est difficile de savoir s'ils sont vraiment blessé (c'est peut-être aussi mon oeil peu exercé).

Les cheap shot aussi font parties de la game depuis longtemps, mais ont changé avec le temps. Pour ceux qui l'ont vu joué, pas grand monde approchait Gordie Howe dans un coin de patinoire, et le Rocket arrivait devant le but avec deux ou trois joueurs sur le dos avant de scorer.

Mais la question fondamentale est de savoir si la bagarre fait ou non partie du hockey. Ça ajoute ou non au sport. Ce n'est pas une question d'opinion personnelle.

Pourquoi on se bat au hockey? Quand un goon s'en prend à une vedette, c'est pour l'empêcher de jouer à son plein potentiel. Quand on provoque une bagarre pour changer la direction du vent, c'est pour faire une coupure afin de couper le momentum de l'équipe qui en a l'avantage.

Vous avez vu la game de l'Impact contre celle du Mexique, le Pachuca? Quand ils ont marqué sur un pénalty à la toute fin, l'Impact a provoqué une bagarre? Ben non, c'était tous à l'attaque. Et ils ont marqué à 30 sec de la fin.

Personnellement, et c'est une préférence, j'apprécie le jeu d'une équipe qui pousse encore plus quand elle se fait durement picosser; une équipe qui riposte par un but aux cheap shot de l'adversaire.

Ou j'ai un problème, c'est quand l'arbitrage fait défaut, laisse aller et perd le contrôle d'un match. La plupart du temps, c'est là que ça dégénère.

Fondamentalement, le problème n'en est pas un de bagarre, mais de règlement bien appliqué.

En politique comme ailleurs, on détourne l'attention quand on ne veut pas parler d'un problème en particulier. On parle de sujet sensible (avortement, euthanasie, minorité, langue) quand on préfère ne pas parler de problèmes plus fondamentals tel économie, environnement, etc... Harper est passé maître dans cet art.

De la politique, il y en a au hockey aussi.

ton comparatif au soccer est totalement absurde... pense tu qu'une équipe d'hockey va se battre quand il tire de l'arriere par un but en playoff en fin de 3e periode ???
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 09:03

Donc, si je suis ta logique, se battre est une bonne stratégie hockey!
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 09:10

ou je dit sa ?? je dit juste ta comparaison avec le soccer qui doit tout faire pour marquer dans le match le plus important de leur histoire très boiteuse

et oui moi je suis en faveur des bagarres dans le hockey en autent qu'elle soit pour une tres bonne raison et non les planifiées
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 09:13

Vd_Foreurs a écrit:
ou je dit sa ?? je dit juste ta comparaison avec le soccer qui doit tout faire pour marquer dans le match le plus important de leur histoire très boiteuse

et oui moi je suis en faveur des bagarres dans le hockey en autent qu'elle soit pour une tres bonne raison et non les planifiées

Selon toi, c'est quoi une bonne raison de se battre au hockey, ou dans un autre sport.

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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 09:18

quand un jaune comme Dunn te crosscheck au visage ;)
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MessageSujet: Re: LHJMQ et bagarre   Lun 09 Mar 2015, 09:40

broken a écrit:
corby a écrit:



Voila

Ce qui est embêtant, c'est que si j'ai un problème avec toi et qu'on est d'accord pour régler ça à coups de poing sur la face dans un stationnement et que je te blesse, je vais me retrouver en cour ça ne sera pas long. La même chose se déroule sur une patinoire (avec des jeunes mineurs dans certains cas) et c'est toléré, voire valorisé et apprécié de certains.

Je trouve pertinent qu'une réflexion ait lieu à ce sujet. Le hockey est le seul sport d'équipe qui permet les bagarres. Pour ma part, ça m'a fait réfléchir ces dernières années et je n'aurais aucun problème à ce qu'elles soient interdites au niveau junior et réprimées plus sévèrement dans la LNH. Je voyais John Scott (Sharks de San Jose) aller en fin de semaine, c'est gênant.

Par ailleurs, j'ai lu un commentaire disant qu'il y avait une multitude de cheap shots dans les ligues européennes. Y a-t-il des sources de ça? Je ne vois pas beaucoup de hockey européen, mais ce n'est pas du tout l'image que j'en ai.

Finalement, je ne vois aucun lien entre bagarres et mises en échec. Pourquoi l'élimination des bagarres devrait-elle entraîner une baisse d'intensité au niveau du jeu physique?

Tu te retrouveras en cours car le combat n'était pas encadré. Préparez-vous pour un combat de boxe, avec un arbitre, quelque chose d'organisé et ça sera parfaitement légal, même pour des mineurs.
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